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[讨论]对《昆仑》中战争观念的一些质疑——读完本期小说的想法

一般来说,在现代社会,当一个国家开始大规模迫害本国人民,剥夺本国公民合法权利时,往往就是准备危害、侵害邻国的前兆,二战前的几个法西斯国家就是如此。在这种情况下,周边国家有权采用合适的途径制止该国政府的对内行为,包括使用武力。用孟子的话来说,这叫吊民伐罪。乃是正义的行为。如果盟国能在全面开战前终止轴心国的暴政,哪怕是灭亡那三个国家,这将减少多少人的伤亡呢!

[此贴子已经被作者于2005-12-9 16:17:59编辑过]


正秋兰九畹芳菲,共堂下蘼芜,绿叶留荑。 趁驾回风,逍遥云际,翡翠为旗。 悲莫悲兮君远将离,乐莫乐兮与女新知。 一扫氛霓,晞发阳阿,洗剑天池。

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同意。但是如果一个民主国家全民发疯,比如M国突然全民公决通过要打Y国,那么周边国家就很难办。当然这种事出现几率极小,不幸当时蒙古人似乎比较接近,也是全民要求扩张。……忘了,评论历史不适用国际法……[em07]
清时有味是无能,闲爱孤云静爱僧。欲把一麾江海去,乐游原上望昭陵。

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而且暴政的认定非常主观,所以一般要有国际组织出面牵头。不然……
苦不苦,想想人家萨达姆……
[em07]
清时有味是无能,闲爱孤云静爱僧。欲把一麾江海去,乐游原上望昭陵。

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全民公决发动战争这种东西,我是不怎么相信的。若是是否开战由全民公决决定,那么可能很难打得起来(前提是这个全民公决是真实的,没有弄虚作假,君不见伊拉克战争开战前美国的反战声浪和民意调查?)
再说,我也很难相信一个国家会全民发疯,就算确实发疯吧,那也是在大规模迫害民众和剥夺合法权利之后,被执政者扭曲民意的缘故。以我国来说,就是文革。以外国来说,有二战时期的法西斯国家。
正秋兰九畹芳菲,共堂下蘼芜,绿叶留荑。 趁驾回风,逍遥云际,翡翠为旗。 悲莫悲兮君远将离,乐莫乐兮与女新知。 一扫氛霓,晞发阳阿,洗剑天池。

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我觉得二战时期的法西斯国家需要区别看。德意两国的法西斯头子都是民主选举上台,所以德国意大利才会认为自己整个民族都有原罪……在经济危机的背景下,在转嫁危机的本能希望下,民众很容易被误导。其实误导方法很简单,就是:我们现在很霉——都是某某的错。完蛋,马上苦命的某某就成了人民公敌。(特别是:由于犹太人是“杀死基督的帮凶”,整个欧洲基督教世界都有排犹倾向。)要让人民醒过神还有个时间差,那时某某是不是还活着就很成问题了……
请注意,德国意大利特别德国,法西斯执政以前就有民意了,执政以后才开始民怨上升出现“黑色乐队”等等。

三个法西斯国家之日本……懒得讨论,反正他们原来怎么着,现在还怎么着。想想就生气。
清时有味是无能,闲爱孤云静爱僧。欲把一麾江海去,乐游原上望昭陵。

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非常诡异的是,杀死基督的主凶是罗马帝国,居然没人恨……匹夫无罪怀璧其罪,犹太人在大家都霉气的时候还能赚钱就是他们的不幸……
清时有味是无能,闲爱孤云静爱僧。欲把一麾江海去,乐游原上望昭陵。

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[quote][B]以下是引用[I]少司命[/I]在2005-12-9 16:17:00的发言:[/B][BR]一般来说,在现代社会,当一个国家开始大规模迫害本国人民,剥夺本国公民合法权利时,往往就是准备危害、侵害邻国的前兆,二战前的几个法西斯国家就是如此。在这种情况下,周边国家有权采用合适的途径制止该国政府的对内行为,包括使用武力。用孟子的话来说,这叫吊民伐罪。乃是正义的行为。如果盟国能在全面开战前终止轴心国的暴政,哪怕是灭亡那三个国家,这将减少多少人的伤亡呢!
[/QUOTE]
——首先,国际法是现代,在民族国家体系形成的基础上,才使用的,不适合讨论古代的蒙古对宋朝的侵略!
  再有,历史是不允许假设的!盟国在法西斯开战前,不可能终止轴心国的暴政。因为一战刚刚结束,作为战胜国的协约国的一方,普遍存在着厌战情绪,这我认为也是英法绥靖政策和美国中立法案提出的原因之一,当然还有,就是1929年的资本主义世界的大萧条,使得各国经济沉重打击,想着如何去制止国内形势的动荡才是主要的,也无力去扩充军力。
  而德国因为一战战败,国民普遍存在着复仇情绪,而法国的做法,也有一种报“普法战争”的大仇的意思,更伤害德国人的感情,所以德国民族主义情绪滋生,要复仇的愿望更加强烈。法西斯产生和上台,就意料之中了!
对于汶川地震,我要说:
如果这场灾难注定要来临,那么就要让它看到我们的勇气;
既然这场伤痛注定要承受,那么就要让它磨砺出我们的坚韧!

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[quote][B]以下是引用[I]文若[/I]在2005-12-9 14:28:00的发言:[/B][BR]意 邪恶同学啊,按照你以前的观点,你不讨厌战争啊?怎么你也同意战争是罪恶呢?[/QUOTE]>_<.我并不是不讨厌战争.只不过主张以战止战而已.没有哪个人天生喜欢战争.至少我还没傻到喜欢做那种吃力不讨好的事.能不打就不打.要打就要赢.
坚持以自己为中心,好事基本不干.坏事基本不断.以打击低智商儿童的心灵为己任.蹂躏低素质青年为目标.明目张胆地将邪恶进行到底.一百年不变
没什么嗜好.就是喜欢蹂躏下小白.用开水烫烫死猪.

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没办法,战争无法避免的,无论如何,每个人都有他的理由啊~金自己的全力,生死又算得了什么??!

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[quote][B]以下是引用[I]牧之[/I]在2005-12-9 17:02:00的发言:[/B][BR]我觉得二战时期的法西斯国家需要区别看。德意两国的法西斯头子都是民主选举上台,所以德国意大利才会认为自己整个民族都有原罪……在经济危机的背景下,在转嫁危机的本能希望下,民众很容易被误导。其实误导方法很简单,就是:我们现在很霉——都是某某的错。完蛋,马上苦命的某某就成了人民公敌。(特别是:由于犹太人是“杀死基督的帮凶”,整个欧洲基督教世界都有排犹倾向。)要让人民醒过神还有个时间差,那时某某是不是还活着就很成问题了……
请注意,德国意大利特别德国,法西斯执政以前就有民意了,执政以后才开始民怨上升出现“黑色乐队”等等。

三个法西斯国家之日本……懒得讨论,反正他们原来怎么着,现在还怎么着。想想就生气。[/QUOTE]

德意两国的法西斯头子绝不是民主上台,希特勒自命“国家元首”的行为早已颠覆了德国之民主。意大利法西斯党上台,更接近不流血政变。至于日本么,可就是实打实的兵变、暗杀了,两位反战首相被刺杀,连续四届民选内阁被军方拱下台,这种国家,还谈什么民主呢。
正秋兰九畹芳菲,共堂下蘼芜,绿叶留荑。 趁驾回风,逍遥云际,翡翠为旗。 悲莫悲兮君远将离,乐莫乐兮与女新知。 一扫氛霓,晞发阳阿,洗剑天池。

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