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[讨论]对《昆仑》中战争观念的一些质疑——读完本期小说的想法

[讨论]对《昆仑》中战争观念的一些质疑——读完本期小说的想法

这一期的杂志来的较晚,但梁萧作了两件很了不起的事情——救灾民和杀元军,没有辜负读者的等待[em17]。不过,对于梁萧的思想,仍然让我很困惑,那就是,他在本期中有些想法,所谓,精绝人胜了蒙古人也不可喜,似乎非常的不合情理。

《昆仑》系列的反战主题,其实在《天骄铁血》就有了,梁文靖父子性格大厢径庭,但在战争的看法上却出奇的一致,文靖这个东郭先生就有所谓“以往我只知宋人死伤,但昨夜听百姓痛哭,突然发觉,合州城下,也死了无数蒙古人,他们何尝没有妻子儿女,没有父母兄弟,却落得血染异乡,尸骨难收,不知道有多少人为之哭断肝肠”的言论,当时就让我不解,我甚至以为这是他在哄新媳妇呢。可到了《昆仑》,类似的言论经常可以看到。直到某期月末版看了凤大的访谈录,才算明白凤大的想法。

凤大当时谈到了《射雕》里郭靖参战-反战-参战思想的转变;举了美国反二战小说为例子,认为金老对郭靖写的不彻底;指出,即使批着民族的外衣,战争还是要杀人,依然意味着罪恶。我揣测,风大《昆仑》很多情节,很多人物----如梁文靖父子,九如的刻画都渲染了这个观点。

但对这个观点,恕我愚昧,我是不能认同的。我有些问题,希望侠友们不吝指教,帮我解惑。

反战小说,我看过的有《永别了,武器》和《西线无战事》,但都是反映一战的。一战是纯粹的帝国主义列强分赃战争,美国最后参战,也不过是强盗投机,这种战,当然要反。但二战是不是该反,就是另外的问题了。我没有看过美国作家反二战的小说,但我相信,美国参加二战,对全人类而言,肯定是一件正义和进步的事件。至少,美国不参战,中国想在1945年赶走日本人是不可想象的。我相信那些作家或许出与对生命的尊重,对政治的厌恶而真诚的反战。但我更知道,当美军到巴黎时候,到在被戈林炸成废墟的阿姆斯特丹的时候。万人空巷,欧洲人民街头欢迎。美军杀了很多法西斯强盗,这是为了拯救更多的欧洲人民。即使在美国,反战也不是主流思潮,美国对罗斯福总统的评价远远高于威尔逊,美国人主流也认为,二战和一战,原本就是不同性质的战争,并不是所有战争都该反的。

回到小说,我就不能理解梁文靖那翻言论,他应该知道一家哭和一路哭的区别,如果为了避免一路哭,那就只好一家哭了。蒙古人死了可怜,但他们为什么会死?因为他们到别人的地盘上烧杀别人!死掉的侵略者有妻儿父母,难道被他们杀害的无辜百姓就没有妻儿父母了吗?难道因为自卫而杀了杀人犯还要内疚吗?我认为,作为反抗侵略者的一方,杀一人,活万人,功德无量。杀的问心无愧,杀的理直气壮。

小说里,关于宋朝的腐败描写很多,似乎蒙元军队也不可恨了。可就算宋朝对人民只是贪婪腐败,蒙元却是残暴,这是黄鼠狼和豺狼虎豹的区别。宋元战争中宋的正义性是不言而喻的。梁家父子或许因为厌恶宋朝政治的肮脏而没有好感,但军事本来就是政治的延续,政治注定肮脏的,即使是肮脏的军事或政治,还是有正义非正义之分的。如果某个作家写卫国战争,先写肃反,再写苏芬战争,写对波兰趁火打劫,写苏联民*族*矛*盾,写苏军大规模强*奸德国和东欧妇女,写斯大林残酷暴戾,我保证,他一定也能把卫国战争写的很丑陋。但我们却知道,卫国战争是人类历史上最伟大的诗篇,怎么估量她的意义也不过分!

回到本期杂志,如果说梁萧反感宋朝是有情可原的话,那么本期帮助精绝人反抗蒙古人还要思想斗争就太不可思议了。这个精绝人部落,勤劳,善良,热情,淳朴,他们反抗完全是敌人要让他们当奴隶,不自由,宁毋死。梁萧拯救了这里所有的人,包括妇孺,功德无量。我甚至觉得,经过这一期的两件大善举,他以前的错误都可以补偿了。只是还要考虑半天,让我怀疑他有点迂腐了。

总之,我对《昆仑》的战争的观点,有些难以认同。当然我也不认为自己就是对的。在网络上发言,目的不是说服别人,只是阐明自己的观点。我非常喜欢《昆仑》,她能让我思考,欢迎诸位侠友的指教。

[此贴子已经被作者于2005-12-7 17:31:57编辑过]


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楼主说得很好!
蒙古人跑到别人的土地上杀人放火,不是我们请他们来的!
我们抵抗的行为是正义的!他们侵略的举动是残暴的!

对于抵抗侵略战争的正义之举,比如岳飞的抗金、文天祥云殊的抗元、史可法郑成功的抗清还有中华儿女的抗日,无论后来的历史怎么发展,这些抵抗的行为无论怎么高度评价都不过分!
对于汶川地震,我要说:
如果这场灾难注定要来临,那么就要让它看到我们的勇气;
既然这场伤痛注定要承受,那么就要让它磨砺出我们的坚韧!

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个人以为这个原因还是要在梁家父子的性格上追寻,还有当时他们所处的环境中探讨。

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建议文若在他们的性格和当时所处的境地中多研究研究,应该能觉察出他们那样做其实也是无可厚非的。

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另外,楼主某些观点值得讨论。
梁文靖和梁萧父子,他们只是普普通通的人,不懂什么家国大事。什么民族、国家,对他们来说,是很模糊的。他们是因为那个特定的历史时期,被迫推到战争的前沿。所以,他们其实对战争的认识,并不清晰,对于为什么要抵抗蒙古军的侵略,他们并不理解。

其实战争,本来就是牺牲一小部分人的利益,来成就大部分人的,或者是整个民族、整个国家的利益的!
当年丘吉尔,也是牺牲了考文垂,才保住了对德情报工作的主动。
对于汶川地震,我要说:
如果这场灾难注定要来临,那么就要让它看到我们的勇气;
既然这场伤痛注定要承受,那么就要让它磨砺出我们的坚韧!

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不管梁萧过去如何幼稚、性,做出了许多大违道义甚至 义的事(那是我们需要严厉批叛的).现在他做的两件事,是可以称为义举的,可以给予肯定的评价,我们终于看到了一个成熟的\可以接受的主角了,虽然我们还不知道以后的他将会是个什么样的人,但可以毫不迟疑地说:他比过去有进步了.至于过去的梁萧,我曾发过<具体问题具体分析——客观地看待梁萧>阐述过,他是因为还在幼年时父死母离,在道德情操与处世观方面的教育不够,拿现代话来说就是未成年的问题青少年,一切需要经过江湖风波人情世故的磨砺才能成长,这一过程,是艰辛的备受争议的,更是需要代价的……   判断战争的正义与否是一个复杂的问题,不是一两句话就能讲明白,更不是一时两刻的思考就能分清楚。不过,一旦战争被确定是侵略与反侵略,那就肯定是前者为不义后者为正义。反战者如果是针对侵略一方,要他们停止侵略结束战争,那就是正确的;但如果是针对反侵略一方,要他们停止抵抗放弃自卫(包括在侵略者比被侵略者强大时,要后者“顺应大趋”)那么,这样的举动,不言而喻,不是无知就是另有目的……   二战嘛,一方面是帝国主义国家瓜分世界的、争夺利益的战争,既传统资本主义强国与新兴法西斯国家;另一方面,又因为包括一些落后的殖民地半殖民地国家的人民,为了反抗法西斯的强暴侵略,与比极端的法西斯温和点的其他资本主义国家联合组成世界反法西斯统一战线,共同对抗法西斯。因此,他的性质就与一战不同,正义与非正义更明朗化了。一些站法西斯对立面的资本主义国家,像美国,参战的目的虽然并不很纯正,但我们不能否认他们的贡献与作用。而近八百年前,宋朝与其他被元人征服的国家,不可能想到结盟共同抗元,无论是哪一国的人,在看到侵略一方的军队屠杀哪怕不是自己同胞的人,出手救助,是当之无愧的英雄壮举,不管这个人是不是梁萧!   梁萧本人就有蒙古人的血统,更兼他对战争极度厌恶,所以有一些心理方面的争扎是应该的,而不像文兄说的那样“太不可思议了”,就算有,也是要经过思想上的斗争,因为他是一个生在古代社会的普通的人嘛,没有老兄你现代人一样的觉悟呀?更兼他是当事人,当局者迷。   总之,他的这一作法,相当于近代一个有日本血统与被日本侵略民族血统伯人,最初莫名其妙地参与了侵略,后来省悟,站到反日的立场上来,为了反战,他可以做包括与自己国家军队(注意是针对侵略的军队,而不是国家民族)内的任何事。在中国,就有许多被俘的日军,在改造好了后,甚至参与到八路军的行列。这一举动,不仅在中国,就是在日本,只要不是右翼顽固愚蠢的“爱国者”,也是可以理解甚至可以赞扬的事。

[此贴子已经被作者于2005-12-7 18:41:09编辑过]

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流云兄高论。
其实我并不是批评梁萧或者梁文靖。我虽然喜欢云殊,却不排斥梁萧。包括梁萧攻宋的时候,我虽然不同意他的立场,也不反感这个人。
梁文靖,花清渊,晓霜,就是《昆仑》三大东郭先生,笑
看小说,总是忍不住进去思考,我只是就《昆仑》里的反战思想(ms凤大比较推崇),说说自己的看法罢了……

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不错,《亮剑》中有一段一个日本大佐在生日晚会上唱着家乡的歌想念着自己的亲人,几分钟后他和所有参加生日晚会的日军军官和汉奸都被李云龙楚云飞开枪打死了,尽管如此我丝毫不同情他们,他们家里有亲人不代表他们就有权跑到中国来杀人凌辱中国的妇女。

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我还没买到书[em03]
顶 再顶!!!

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我只能说在国家面对侵略时恐怕并不会有多少国人对侵略者去抱予同情。

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