总的来说，应该算还可以的王朝吧！人家276年天下可不是吹的！如果不厉害，怎麽可能有如此能耐坚持将近3百年？

LS说的是，对阵后金，大明屡屡丧师，可是它
没有割地，赔款，更没有签订丧权辱国的不平等条约，相反，它一直在斗争，试图挽回。可惜，已至穷途末路，最终覆亡。但是，它的不屈不挠是值得后世推崇的！

对，明朝不是窝囊的王朝，宋朝时最窝囊的，清朝第二

顶宋朝第一窝囊！尤其是那个南宋，存在了百十年，都干了些什麽？貌似存在就是为别人送土地，贡岁币，我还不知道南宋有什麽特辉煌的东西呢？思索……哦，对了，有沈括的《梦溪笔谈》，朱熹的理学思想对后世影响较大。至于清朝，后期窝囊，但不知是否位列第二？

也不是啊，清朝开始也是很强的．
不过每个朝代都是开始比较强，后来就不行了，不然也不会被推倒．
套用句历史书上老的掉牙的话：朝代的更替顺应历史的发展，是历史的必然　嘛

明朝的黑暗政治，动不动就打人屁股，政府更是无能，在明朝疆域不过300多万，回归到了秦时疆土那么大。皇帝窝囊不理朝政，皇帝不理朝事受苦的是谁？话说还是老百姓，百姓不需要烽火连年，不需要扫平蒙古只要有块地种就算不错了。
明朝没割地那是因为直接就被满清给灭了，赔款的机会都没有，再者满清入关之后明王朝南下，效仿南宋，又使得人民连年受灾，这样的王朝还不垃圾？
老百姓随便说一句话，随便唱一只歌都有可能被砍头，如果不这样的话就不会产生类似清谈的王学末流，只论是非不理政治，在嘉靖初期的大议礼事件中连王守仁都拒绝参加，对政治无视到这样的程度可见知识份子的冷漠。
再者朱家虽然把蒙古人赶出中原，但是无论朱棣几次出征也不见疆域有所扩大，再无能力收复疆土。
楼主也说过，萌发资本主义萌芽是不错，但是萌芽始终是萌芽，为什么有了萌芽不能出现卢梭，不能出现蒙德斯究？好好想想，不是政治问题是什么问题？政治对百姓的束缚使得萌芽永远只是萌芽，不可能出现果实。
再者，我们评论一个王朝如何，不能只看到他们皇家的功绩，更应该知道我们在那个时代所丢失的东西，文化上死气沉沉，艺术上死气沉沉，科技上死气沉沉，百姓也活得死气沉沉。
关是朱厚照，练**，搞淫乱就要夺走多少民间少女的青春，永远锁在这宫墙之内？当然这样的事件任何一个王朝都有，但是没有哪个王朝会出现的如此平凡，历任14帝居然只有三个好皇帝，这样的王朝还不窝囊？
不过话说回来，中国唐亡之后，一直到清没有一个王朝是不窝囊的，我们自以为是的大声呼叫我们是天朝，我们是上国，却被别人欺负的话都说不出来，辽，金，蒙古，西夏你来我往蹂躏中原。
朱元璋在对抗元人的时候，也曾想过投降，躲在大后方和元人一起折磨真正抵抗元人的部队，之后双方兵力消耗差不多，站出来抢个大便宜，能把抗击元人的功劳全部归功于明么？我想不能，就象抗战八年，也不全是共产党的功劳一样。
朱棣，造反连自己的侄子，兄弟都不放过，这样的人可学么？为了利益权利，出卖自己亲人，这样的人我觉得很可耻，很卑劣，关于他出兵关外，七次不错，但是哪次扩充了领土，把敌人打跑，敌人还会再来，如果真的行的话，就象汉武一样，直接把他们撵向欧洲，永远不要他们回来，我们才能安定。

[ 本帖最后由 慕容恪 于 2008-7-11 20:03 编辑 ]

话说我历史很差的……
一切都过去了，我们不过是局外人。
那些皇帝也许并不想让一个王朝毁于自己的手中吧，他们也想建功，留下英明，只不过他们有心却无力。
……话说对明朝不是很了解，如果那句话我说错了，表拍我（说了我历史很差的）……
还是用小椴的一段话吧：
一个王朝，开国之初，与民更始，休养生息。但人都是不安份的，他们渴望祟奇尚巧，渴望华美与艺术，哪怕明知物力艰辛，但一个人、一个社会，总会忍不住聚万民血汗来铸就些辉煌与艺术，王权不过是把这种欲望可以无限制地提升起来，那是百年休养生息后的逐渐奢迷，是一种穷尽人工欲达通天之顶、欲达极限的一种喷发。而这个民族从来看似审慎与平庸的，其实内心深处却又是无限渴望着一场狂欢的，从不曾建立起一种机制来抑制这种狂欢。直到大大的金字塔基再也承担不住那个尖尖的塔尖。狂欢之下，是真正的满目疮夷。然后，崩塌了，摧垮了，文明消散。那自大，自渎、自慰与自炫，如一场繁华一场梦，在喘息连连的细民们终于体力无支下溃倒了。

[ 本帖最后由 苏小秋 于 2008-7-11 20:12 编辑 ]

我们这是交流经验，交流思想，交流学术，争论是必然，但是不吵架，这样的学习我很喜欢。

引用:

原帖由 慕容恪 于 2008-7-11 20:11 发表
我们这是交流经验，交流思想，交流学术，争论是必然，但是不吵架，这样的学习我很喜欢。

话说很无心打出那句的……我米有说争吵的意思呃……
我还是删掉那句话好了……

话说疆域小就可以指责一个王朝窝囊，那麽中国历史上窝囊的朝代多了，请问LS，按照这个标准，有几个朝代不窝囊？强汉如何？盛唐又如何？
老百姓需要土地，不要战争不假，可是残元动不动就过来抢劫，杀点人，放几把火，搞得边境上百姓民不聊生，试问，在这种情况下，明政府难道不应该出兵？没有一个安宁的环境，百姓如何发展生产？明朝的皇帝也不是吃饱没有事做，亲征可不是好玩的，搞不好有去无回，朱棣去了，而且一连去了七次。如果不是鞑靼，瓦剌目中无人，无休止地小打小闹，弄得百姓无心生产，明政府怎可能多次出兵征伐？
说明政府没有赔款是因为被满清给灭了，这是个错误的说法！要知道，明清交战多年，不是一两天的事情，其间，它也屡屡丧师，可它始终没有表现出要陪款的意思。就连英宗被俘，明朝政府也没有答应瓦剌的割地要求，而是另立新君领导军民开展“北京保卫战”。如果对照后来的清朝，你会发现，明朝真的不窝囊！
“老百姓随便说一句话，随便唱一只歌都有可能被砍头”等情况在明朝极少出现，因为明朝的多数皇帝不嗜杀。除了太祖诛杀众多功臣，宿将。成祖斩杀大批建文旧臣之外，大明一朝极少出现类似清朝“文字狱”的恐怖事件。
是的，资本主义在明朝开始萌芽。那LS考虑过没有，为什麽是在明朝萌芽。而不是在诸如汉，搪，元等帝国？这只有一个解释：明朝的经济发达，政府发展经济的政策先进。一个窝囊的王朝决不可能出现这种经济傲视海外的局面！
皇帝多妻妾，不止明朝一代有！纵观中国古代，有几位皇帝从一而终，严格执行“一夫一妻”？恐怕难以找出。既然大多皇帝都这样，我们能单单指责朱氏帝王，口水狂喷明王朝麽？
说皇帝昏庸，没有一个绝对的标准，不上朝只能说明部分问题。而要全面分析一个帝王的明昏，应从各个角度来说，不能就他们长期不上朝而说他们昏庸。
朱元璋想投降，的确有其事！可谁能保证那不是苦肉计？所谓好汉不吃眼前亏，暂时打不过，完全可以“曲线抵抗”，先结好对手，等到时机成熟，再一举歼灭！其实，这种例子历史上有许多，并没有人认为那是羞耻的事。人家汉高祖是如何解“白登之围”的？
叔叔打侄子，也不是首例。皇位本来就是能者居之，建文不行，就应该由能行的人坐龙椅。如果说朱棣此举乃兽行，那唐太宗为了帝位，手刃一奶同胞兄弟，岂不连禽兽都不如？
没有扩充领土不假，可是他巩固了大明几百年的江山，有如此功效，夫复何求？说到汉武帝，他除了敢出去打猎，登山封禅之外，还敢出去做什麽？如果说率兵亲征对他的要求过高，那麽他连外出微服出巡，视察边境防务的贡献都没有，还谈什麽？

明朝如果不是特务机关太多 我觉得还是不错德