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[原创] 很暴力,不美学—大陆新武侠暴力美学批判

引用:
原帖由 鼠猫 于 2008-7-2 20:29 发表
“大陆新武侠”不止是局限于《今古》这本杂志,不要将一切批评都往自己身上抗,LZ的评判不是毫无道理,希望LS众位还是看看再言。及时一个新读者的意见也是值得借鉴的,不要忘记大家都是从新读者过来的,曾和所谓的“ ...
貌似大家没说没道理吧,这个局限性问题大家提的比较多,也是好意
大当家,我要你的位子

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武侠不能失去爱,但现在的一些作品和暴力,容易影响港大热血青年,武侠发展任重而道远。

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无聊的讨论

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此帖早看到了,只是当时没什么留意,后来发觉楼主写的是正式论文,那我就来说几句:

第一,正如中华海帝兄所言,论文力求客观,正反皆要兼顾,不能有任何私人的偏向观点,尤其是偏激的;

第二,本来楼主有自己的观点,外人不好干涉。但我还是建议楼主注意下面两件事:

一是CCTV电视指南频道中“数字飙榜”中列过一个“最有价值导演”中,前三名中,有两位是徐克吴宇森,而他们两人的电影作品几乎部部有血腥暴力。虽然一个排行榜说明不了什么,但这两位的电影在各方面有突出成就却是不争的事实。上面吴宇森排名第一,评语就是“将暴力上升到美学的高度”。再看看好莱坞,不少好片都是动作暴力的。

由此可见,暴力可不能简单地肤浅地理解,更不能单独从道义上理解,楼主应该学学《万历十五年》一样抛弃单纯道义分析,应用“技术分析”,至少要两者同时来。

二是体育,尤其是足球等直接对抗性强的。不知道楼主看过不?无论是NBA还是欧洲的几大足球联赛,都日益向激烈的对抗发展,说简单点就是暴力与身体的要求越来越高,尤其是第一联赛英超的踢法,曾发生过某球员被踢断脚却被视为正常现象的事。但是,NBA与英超却越来越受人喜欢。

由此可见,武侠小说中的武打,并不是如一些恨不能打倒武侠的伪君子所说的是渲染暴力,而是如一些体育赛事一样,让观众看一场“赛事”而已。深一点儿的,可以通过暴力血腥也就是武打表达一些哲理文化。

至于人家步非烟的武林客栈,我想楼主一定只看过部分。武林主要是因为在武侠版发表是断断续续,后面的内容没有被发表在杂志上,读者没有看到全部,所以没有读懂作者。

其实,步MM的作品,不只有暴力血腥,而是有更多的内容,暴力血腥的部分与古龙一样,只是部分。

那个寂寞刀客侠友,光看他在本帖的发言应该不算是特别喜欢步MM的,但我却在武侠故事论坛上看过他的发言。大意就是针对某人批评步MM血腥的地方,反问说:是血腥了点儿,但除了血腥什么都没有吗?

以上发言,供楼主参考。

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回复 35# 的帖子

这也是我妈反对我看武侠的原因之一,她总说我越来越叛逆,是被武侠小说带坏的,这点让我无法辩驳,不是事实如此,而是我自己也不知道。
其次是对于LS的发言,其中几个观点,我表示赞同,步非烟为了暴力而暴力,谁说的?这只是步大写作的一种表现形式而已啊,那么成龙自己也会承认自己拍的许多电影有暴力,但这不代表这些片子宣扬暴力啊。
生如夏花,死为烈火。
她来时,带来一片幽兰之香,清冷,温柔,高贵。
她走时,带走一场焚火之烈,炽热,哀怨,决绝。

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不止步非烟,徐克吴宇森,古龙温瑞安,甚至金庸的一些反对者,都在说是“因为暴力而暴力”……

其实这是正常现象,大家不必过于在意,同时也不必因楼主的言论而将楼主想得如何严重,我想楼主至少是站在一个正面的道义的立场,才会有成见的。其实只要楼主真正地仔细地了解一些东西,或许成见会消失。

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同意  戒色不戒杀 兄弟的意见。
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不过考虑到现在读武侠的人的年龄段。有些描写,完全有必要节制。
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另:楼主的“暴力”和“美学”及“暴力美学”的定义是什么呢?做为论文,你很有必要为你自己的观点立论,论证。
个人博客:http://blog.sina.com.cn/gaoyouding
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你们都说非烟暴力,可暴力何尝只有她一人啊,不要老是拿她说事好不好,就是沧月也有血腥和暴力的时候,比如彼岸花,我看血腥程度决不亚于修罗道吧,所以重要的不是暴力,而是文章的好坏

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LZ的论文的确有一些不严谨的地方
第一,要讨论武侠的美学 暴力 首先搞清楚什么是美学
美学是以美的方式去思维的艺术,是美的艺术的理论。事实上许多平时看起来不美的事物从艺术的角度思考都是有它的美的,否则就不会有那么电影小说会有LZ所说的“不美学”的暴力血型甚至情色内容
第二,LZ对于大陆新武侠的批判很片面
大陆新武侠的作品有许多优秀的,当然也有有问题的,LZ所选取的例子也不是大陆新武侠的代表作品,根本没有说服力
第三,LZ主题也不明确,到底是对大陆新武侠的暴力美学批判还是对暴力美学的批判呢
举出了一大堆电影甚至许多在我看来是烂片的例子来批判暴力,情色 试问这和大陆新武侠有何关系呢?他们最多算是武侠电影罢了
第四,LZ既然是武侠长期读者,有些观念怎么会如此片面仿佛只窥一角
“情节逻辑上的薄弱使得“大陆新武侠”的人物刻画成为很严重的问题。要么就是高大全的完美主角,要么就是性格变态的心理畸形
“大陆新武侠”只能是一个失爱世界中的混乱闹剧。”
恰恰相反,大陆新武侠许多作品对人性,思想都是有探索的,无论作品优劣
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再多问一句,论文是论文的观点,也是LZ的真实观点么?
★ ..oο ;I..мīSS ㄚòひ ..oο

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这个有为了论文而迎合老师口味的成分,不过从我个人的观点,步非烟的东西我看得差不多了,相当鄙视。我自己也写武侠玩,写的也有点暴力美学
夫天地者,万物之逆旅,光阴者,百代之过客;而浮生若梦,为欢几何?

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