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[原创] 关于“新武侠能否超越金庸古龙”的备忘录

大师已经远去,少年智者今安在?呵呵,永远支持武侠,貌似是喊了一个口号,呵呵
换一种心态,我爱生活的大米饭

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前进发展是曲折艰难,但并不等于我们不去奋斗的理由。中共刚成立时,全国只有八十名党员,尚不足一个连的编制,而当时的军阀随便一个地方就拥兵上万甚至数十万,这样的路艰辛不艰辛?南昌起义时,中共的军队只有贺龙的一个建制不全的军跟叶挺的两个师,老毛在井岗山被何键与朱培德十面包围,这样的处境凶险不凶险?

相比之下,大陆新武侠与与前辈们的那些差距算得了什么?莫非我们也要学陈独秀那样等“将来”再去实现?如果真的那样的话,大陆新武侠的存在,也就失去了意义。金古之作已够我们去反复重温品读,又何必舍而求其次的其次的其次去关注“无法超越金庸”的大陆新武侠的。



“超越金庸”是否在我们这一代与我们下一代“实现”,有待时间来检验,本人还不敢傻到信口开河地去下无凭之结论。但我绝对敢说,无论是不是,却必须由我们与我们这一代开始。还是那句话:“‘实现’在将来,但‘努力’在现在”而不是“‘实现’在将来,‘努力’也在将来”。

无论什么时候实现,也是由我们现在努力的基础上实现的。

我当然要拿邓小平来说事,相比当今舆论中以清谈质疑实干家的愤青来,本人更相信邓小平远见卓识,必知邓之理想比吾辈更难上何止百倍。因为他当年的例子跟我们现在很相似,中国的经济建设也被耽搁了近三十年(虽然中共的教材只承认是文革十年),而我们的武侠,由古龙死算起,也停顿了二十年。必知,现代武侠,自平江不肖生开始,多则十年少则五六年,必出一大家。武侠文学被耽搁的二十年,恰好通俗文学乃至娱乐文化的其他的类型百花齐放欣欣向荣的十年。再不努力,还沉浸在金古的例崇拜中,那些诟病武侠不行的言论,恐怕要由谬误变为真理了。这样下去,越拖越麻烦,后辈如果不是由我们开拓的领域上起步,举步只会更艰辛,甚至连百年后实现的目标也是个问题。

在这一点上,邓小平是有决断魅力与深刻忧患意识的,绝非患得患失者可比。对比中日经济的差距,不行动只会永远落后,行动起来虽然艰难但会一点点赶超的。他提出的目标,小学生都知道皆为“要经过十几代甚至几十代的努力才能实现的”,而“不会在邓一代甚至邓的下一代现实”,但邓小平照样在当时提出来。因为他深深地知道“不能再等地”|”再等下去百年也难实现“!

这个,跟大跃进完全是两回事。我也完全有理由相信,大陆新武侠树立赶超金庸的目档,也不会是大跃进的浮夸风,而是邓小平式的长远奋斗目标。一个为自己的理想设计了不切实际的时间表,一个是没有。两者有本质区别的,不必偷换概念诡辩。

量变与质变的理论有意思,想来那些初中高中的政治课本还没有完全被逆反心理极重的青少年当作应试教育的糟粕否定。提得好,只不好,据我所知,现在的写手,只要认真负责的人,都在悄然酿酝着并以作品实践着如何”质变“,我们作读者的,就静观证明”质变“正在进行的”量变“效应,共享发展(”质变“)带来的成果吧!


任何一个人,都应该为自己树立一个人生目标;任何一种行业,都应该锁定一个奋斗目标;只要自己能向着这个目标走去,让自己的人生充实有为。能实现固然好,不能实现,相信在这个动力的督促下,能更近地接近它,未尝不是一种成功。至于别人怎么说,那是别人的事,走自己的路,话让别人说去。一个容易被别人的似是而非的装B之话吓倒,那这个人就会是一个信念坚定的人。

正如网上有人给步非烟的赠言:正因为说出来被嘲笑的理想,才有现实的必要。自反而缩,虽万千人吾往亦,敢为别人欲为而不敢为敢言别人想言而不敢言,是一种有魄力的“侠气”。只要这种“侠气”不会随着时间的流逝,被岁月所征服,那份曾经的锋芒锐角与奋进精神被磨得精光、荡然无存,还故作成熟自欺欺人地以谦逊自居,充阿Q之精神胜利——这才是真正的失败。

[ 本帖最后由 飘风流云 于 2007-11-9 05:54 编辑 ]

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用《红楼梦》到目前未止没有人超越来证明金庸古龙无法超越,正如跟谁要是提出“可能性大于现实性”的理想既扣上“浮夸跃进”的大帽一样,表面上看,确实能吓吓小白。但绝对阻止不了有头脑的人稍加分析既发现其似是而非的本质。

我们之所以提出并赞同当代武侠写手超越金庸,前提是金庸与我们不仅同属于“五四”之后的新世界文学时代,更同属于当代文学。《红楼梦》属于古典文学范畴,武侠小说属现当代文学范畴,两者如做无前提地比较,言一句“关公战秦琼”毫不为过。

到现在为止尚未被创作出超越甚至并肩《红楼梦》者,原因既此,倒并不因为后人不如“红楼”作者。

别忘了,《红楼梦》在文人独立创作小说中,绝对超越了《金瓶梅》超越了冯梦龙超越了《儒林外史》等他前面的,正如在历代文人集体创作范畴中,《三国》《水浒》已超越了宋元话本与拟话本以及民间口头创作的小说一样。

古典小说的最高成就四大名著,是出现在“古代”这个词所概括的最后时期——明清时代,而不是初具规模话本时期的宋元,已成雏形的笔记时期的唐宋,更不会是萌芽时期的魏晋志怪,它是同上述的魏晋志怪始,到唐人传奇宋人笔记金元话本至明清小说积累、总结积大到最高成熟。有一句话说得好:《红楼梦》代表了古典小说的最高成就,也终结了古典小说时代!

自《红楼梦》之后,古典小说由盛而衰,直至终结。自以“资产阶级改良派”之称的梁启超等人发动了“小说界革命”、“诗界革命”、“文学界革命”酿酝到“五四”时期达到高潮,终催生了新的文学时期。

《红楼梦》“目前”不可超越的前提是它是属于“千百年”文化文体的积累。过去现在甚至将来相当长时期内不会被超越。但并不等于“最终”不被超越。等历史发展到某个能称为将“红楼梦”所代表并积累的时代涵盖成部分的“大时代”,绝对会出现超越它的。


本人自小学低年级就看金庸小说,虽然极喜爱推崇金庸,但并不因为喜爱推崇就代替了理智的判断。很明显,金庸算是“数十年一出”人物、“数代智慧”的结晶,并不绝对具备《红楼梦》似的“具千百年”之大成者。随便了解一下武侠的发展史就知道了。

就算由“侠义小说之祖”的《儿女英雄》算起,至金庸也不过一百多年。如果由向恺然还珠楼主算起,也就二三十年,由白羽王度庐起,十年左右……

其实金庸并没有绝后,由金庸55年写《书剑》算起,五六年之间既出来一个古龙。

无论是由72年金庸封笔算起,还是由85年古龙逝世算起,到现在二三十年了。比起自平江不肖生之后,十数年出一人物的规律,应该算长的了。


大陆新武侠写手与目前的较九十年代及良好的状况仅仅是由“几个教授吹捧”出来的吗?这样想的人未免太天真了!

认同大陆新武侠的,并不止教授,更不止止几个所谓的“青年读者”,我承认部分写手的读者粉丝确实存在年龄者,但他们只是部分而非全部。《武侠版》娱乐文化多元,竞争激烈冲击强猛的现状下,拥有如此高的发行量,我承认这个发行量并不能说明全部问题。但是——这样高的发行量可不是天上就掉下来的。它不能说明“盛世”到来,但绝对可以说明“有所作为”。

何况,不止《武侠版》,许多我辈孤陋寡闻无缘拜读但有所作为的写手。


什么“读者飘飘然不分东南西北”云云,更是“无知无畏”之言。据我所知,不少写手本人不仅比骂他们的愤青清醒得多,而且清楚得多。因为他们是经过实践的经历切身的体会者,而非不假思索仅由自己尚停留在初始阶段的感觉凭空坐而论道者。我现在很庆幸,振兴武侠之路的行动是掌握在那些写手手中而非一味清谈误事的愤青手中。

[ 本帖最后由 飘风流云 于 2007-11-9 04:27 编辑 ]

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原来安心就是水榭妹妹呀,对不住了,这么长时间处于消失状态,我突然破关,让我措手不及。

别人我不好妄口雌黄,但对于我了解的几位写手(主要是被本人肯定的那几位),我是对他们的信心信任还是足够的。否则的话我也就不会肯定了。

比如步非烟,超越金庸,我只是存在个希望与萁待。但其人品文品与精神实力,却绝对地信心十足。我还是相信我自己判断的。我接触她并进而了解她,可不是靠什么专家教授,更不是什么北大清华、才女的名人的头衔,而是她的文章。第一次接触《武林客栈》这部根本看不出是女孩子所作的小说时,我可不知道作者是谁,只知道这些系列是当年武侠版读者公认的扛鼎之作。

光是鲜花与赞声伴随,固然能说明该作者有其道理。但批评质疑甚至打压抹黑,尚且仍然有人喜爱并不断壮大的东西,更能经得起时间的检验。资格老一点儿的侠友应该清楚,自《青天寨》始,步非烟正是伴着相互对立的声音风风雨雨地走过来的。

我并不诟病步非烟的声音存在,并且欢迎其在各大网坛在合法的前提下享受言论自由,验证步非烟及其读者的宽大。孰是孰非,只要步非烟的作品与行动一摆上来,一切自有公论。

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飘风大哥才认出我啊。

笑,常来。

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顶一个``````
援琴鸣弦发清商,短歌微吟不能长。
明月皎皎照我床,星汉西流夜未央。
牵牛织女摇踵望,尔独何辜限河梁?

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1、我从没说过金古不可超越,只是说短期内不可能,并且对超越之事持悲观态度.

2、我说过现在不需要努力了么?好象没有.现在不说超越就是往后拖了?好象不说超越就不干事了一样.

3、我偷梁换柱,好象没有吧,现在说什么"大陆新武侠之盛世江湖"跟当年的"一个萝卜千斤重,三头毛驴拉不动"好象都是在浮夸吧.当年的超英赶美不也是一种奋斗目标吗,还有那什么"多快好省"的发展,听起来多好,可就是有人只看到多快,忽视了好省.

4、 超越金古可能,超越红楼梦就是关公战秦了,什么逻辑.就拿诗歌来说,唐诗可算是古典文学,在清以前可都算是古典诗歌范畴吧,可没见后世几百年有超越李杜的.还有现代诗歌,距离那就更远了,不会有人认为轻轻走轻轻来挥挥袖子不带走云彩和什么梨花体超越了李杜吧.当然了,他们肯定是以超越李杜为志向的,说不定将来哪一天真的他就超了.

5、我们讨论的是大陆新武侠是否能达到金古的高度,是否能超越金古,而不是是否应该以超越金古为志向,是否以超越金古为目标.这两者之间有根本的不同.
谁振武侠金古后,
文坛败落使人愁。
誓承前辈未酬志,
大侠过后我来又。

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引用:
1、我从没说过金古不可超越,只是说短期内不可能,并且对超越之事持悲观态度.
既然如此,那你有权利保留意见,本人不做勉强。

作为读者,你持悲观态度无关紧要,但如果换了武侠直接参与者,悲观意味着什么,不说也罢。

如果你将“悲观”换成“谨慎”,本人无话可说。
引用:
2、我说过现在不需要努力了么?好象没有.现在不说超越就是往后拖了?好象不说超越就不干事了一样.
注意,我也只是就事论线路地提出现在谈论并超越,并付诸实施的必要性与迫切性。


我之所以提需要趁早努力,是觉得“为时尚早”论明显缺乏危机意识。

现在网络催生、杂志聚头给武侠提供的平台与生存空间,实属难得。现在信息大爆炸,潮流更新换代频繁。我更有理由认为时机需要把握,再等下去,这个空间与平台还能否起作用,尚是个谜。

当年改革开放的事,邓小平同就说过,现在不提出来解决,可能要拖到下个世纪去了,不能再等了,要抓住机遇。

况且,任何一个对自己的创作态度认真的人,纵然嘴上不说,心上也在想着要超越。既然他们已在想并且已在做,那我们就有权利提。
引用:
3、我偷梁换柱,好象没有吧,现在说什么"大陆新武侠之盛世江湖"跟当年的"一个萝卜千斤重,三头毛驴拉不动"好象都是在浮夸吧.当年的超英赶美不也是一种奋斗目标吗,还有那什么"多快好省"的发展,听起来多好,可就是有人只看到多快,忽视了好省.
无语了……你对那段历史的认识,还只停留在一个方面。根本未深入。

当年的“超英”“赶美”本身没有错,错的是“三年”、“五年”而不是错在赶超的目标本身。有类似于“三年”、“五年”这个不切实际期限为前提,这才形成“浮夸风”!你敢肯定现在大陆新武侠有了“三年”、“五年”的期限??如果有不妨举例说明!

试问,为什么后来邓小平要广东二十年内超亚洲四小龙,却无人有异议?邓小平两次南巡时,说改革开放取得多么多么大的成就,那是浮夸风么?他提出的“民族大复兴”是浮夸风么?
引用:
4、 超越金古可能,超越红楼梦就是关公战秦了,什么逻辑.就拿诗歌来说,唐诗可算是古典文学,在清以前可都算是古典诗歌范畴吧,可没见后世几百年有超越李杜的.还有现代诗歌,距离那就更远了,不会有人认为轻轻走轻轻来挥挥袖子不带走云彩和什么梨花体超越了李杜吧.当然了,他们肯定是以超越李杜为志向的,说不定将来哪一天真的他就超了.
很简单地逻辑:一个“古典”,一个“现当代”。我们跟《红楼梦》属于两种不同的范畴,但跟金庸古龙却同为”当代“。前面早说过了,不再赘述。

况且,你敢肯定金庸古龙的地位相当于《红楼梦》。


清以前没有人超越李杜??呵呵……你这样认为由得你,反正本人不敢这样认为。至少本人研究了历代诗论著作后不敢这样认为。白乐天在通俗与现实主义、李贺在积极浪漫主义、李义山在格律与幽微多向性、杜牧在历史沧桑……比李杜,何差之有?更不用说后来的苏黄与陆放翁了。

你好好地看一点儿古代关于诗的文献,就分发现,不独”唐诗第一“的声音,其他如”宋诗最佳“、甚至”明诗“、”清诗“好的观点,随处可见。更有不少论述认为唐诗尚不及魏晋六朝、李杜不如陶谢之说。

只是因为我们自五四以来的教育取等原因,影响我们最大的声音才是”唐诗“、”李杜“空前绝后。

至于赵丽华,如果说她超越李白杜甫,我也反对。但超越个徐志摩闻一多查慎行什么的还是有可能的,关键要看她以后怎么作。

说到她的诗品,我还不会傻到人云亦云,去否定一个国家级诗人;更不会白痴到被网上所流传的,断章取义截取人家的一些片面个别的作品就敢肯定人家不行。
引用:
、我们讨论的是大陆新武侠是否能达到金古的高度,是否能超越金古,而不是是否应该以超越金古为志向,是否以超越金古为目标.这两者之间有根本的不同.
以后当然能达到,而且是必然能达到,当然前提是”大陆新武侠“还能够继续长久地发展下去。现在虽然没达到,但也有所成,具体的我在顶楼说过了。现在我再重复一下:

《天龙八部》《笑傲江湖》《鹿鼎记》这些巅峰之作,大陆新武侠跟它们的距离尚遥远,短期内难超越;

《射雕三部曲》这些成名与转型阶段的作品,虽然尚未达到,但已有接近的趋势,部分优秀的写手们,下一步的目标将锁定这几部;

《书剑》《碧血剑》之类的实验作,用不着我说了,网上金迷中流传一句话:”说《书剑》如何了不起,那你多半是金黑的无间……“99年王朔金庸支持者的交锋中,哪个陌生的ID如称赞了书剑,那么肯定会被认为是王朔迷玩的无间。


我们作者中,能与之相比的作品,早有好几部了。

连金庸2004年受武侠版记者采访时,也指出”还是应该有人写下去,他们的成就应当超越前人,也必将超越前人……“

能否超越,取决几代作者的动力。

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随便说一句:

如果是从地位上说,金庸他们的作用是不可取代的,也没有人会去否定取代;但如果从质量上来讲,现在早读出接近之势了,想达到甚至超越,是完全有可能的。

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1、三年超英五年赶美,错是在三年五年,但那只是一种外在的表现形式,错误的根源在于,错误地区分了事物的主次矛盾,在没有充分认识自己力量的情况下把本应是长期的战略目标简化成战术目标.

2、你认为李杜不是诗歌最高峰,后世有多人超越那也由得你,但至少在目前李杜还是公认的最好的,群众的眼睛不一定是雪亮的,但我相信群众.至于李贺杜牧,举个例子,梁羽生温瑞安又何尝没有自己的优点长处没有自己的铁感读者,他们的成就高于金古?

3、我们谈论的是大陆新武侠能否达到金古的高度,能否超越金古,是在分析现实情况的基础上在可预见的范围内讨论这种可能性,而不是谈论是否以超越金古为战略目标,也不是根据马克思主义哲学原理事物是不断变化发展来说明金古一定会被超越.那样的话就没意思了,没有什么东西是超越不了的,时间和空间都是无限的,一代不行还有一代,子子孙孙无穷尽.

4、鼓励大陆新武侠是应该的,但是如果一味的吹捧就不对了,就如韩云波教授,估计现在是部武侠都能被他说成是超金越古之作.大陆新武侠是有很多优点,但更多的是在外在的形式上.出的作品也已经很多了,但真正能称的上精品的却少之又少.就拿大陆新武侠作家来说,真正的是在写武侠并且会在这条道上有所发展的也就王晴川凤歌小椴等少数几人.

5、关于你说的现在已经有数部超越书剑碧血,接近射雕三部曲,我实在是没看出来.说实话,到现在我真正看出新意的大陆新武侠也就小椴的洛阳而已.或许我看的书少了,只知道在我看的范围内,从武上,侠上,人物上,故事上,情感上,文化传承上,还没有能够传世之作.甚至很多与九十年代的沧浪客等相比也颇有不如.
谁振武侠金古后,
文坛败落使人愁。
誓承前辈未酬志,
大侠过后我来又。

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