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[原创] 『金庸茶馆』第十八论:红楼与金庸?

本主题由 楚天落 于 2007-10-28 13:17 提升

『金庸茶馆』第十八论:红楼与金庸?

这个论题,十分欠扁,且以为十分不当,只是眼下拿二者比较之风日甚,少不得入了大流。而前两日看到侠友四大名捕一文写的是《四大名捕谈武侠之为金庸喝彩 》。文且不说,却引发了这样的跟帖:
引用:
原帖由 笑子 于 2007-9-23 09:52 发表
一千年出一曹雪芹
五百年出一金庸
金庸是一个神话
在我眼中
也只有一个曹雪芹可与敌手
虽然我不喜欢看《红楼梦》
其他便如施耐庵、罗贯中亦靠边站
引用:
原帖由 四大名捕 于 2007-9-23 23:06 发表
诚哉斯言!支持!我认为金庸的成就在曹雪芹之上!
引用:
原帖由 星柳 于 2007-9-24 20:58 发表
金庸的成就在曹雪芹之上?
未免有些偏激了吧
红楼是值得一生去读的书
引用:
原帖由 四大名捕 于 2007-9-25 23:51 发表
《红楼梦》人物性格没有金庸小说人物性格丰满!
引用:
原帖由 雁儿落 于 2007-9-26 00:05 发表
《红楼》最成功之处便在于人物刻画
不可以说金庸刻画人物性格不好,但说红楼人物不如金庸人物,此点很难让人同意。。。
引用:
原帖由 雁儿落 于 2007-9-26 01:40 发表



这实在称不上《红楼》塑造人物不够成功的论据。。。
引用:
原帖由 林听 于 2007-9-26 02:15 发表
自来拿金庸比红楼者不少,未见有敢说红楼不如金庸。

好好读了再说话。别说我怀疑那5遍是怎么读出来的,便是读了5遍也没什么发言权。

金庸的书不错,我本身是金庸迷,但是书中瑕疵,大家也是可见的。

金庸比红楼,差的太远。红楼自有第一奇书之称,我这番说法其实也是多余。只是话在心口不说,未免负了背诵红楼的几年辛苦。
引用:
原帖由 JIANGCJM 于 2007-9-29 14:16 发表
他读了5遍红楼,那书都是盗版。所以他说红楼没金庸。

红楼可以用一本书里的人物骗世人研究一生。金庸只可以用一系列书籍里的人物来让世人研究。

写书就是说谎话来骗人。只是这谎话很丰满,很能让人相信。

说一个长的谎话不容易啊。
当日在那贴中,是至此而终,心内是打算写个评价二者的文,只是学术性未免太强了,金庸小说我尚且不能看透,何况红楼?

我是拿金庸人物比过红楼人物的,记得我来金庸堂的拜山之文便是此,承蒙当日公子逸不弃,以精华相待。也只有人物我方敢一评,论其他,我却不敢也不会去评。

二者从思想以及作品目的上就已经十分的不同了。一个是写实现实主义,一个是浪漫的通俗小说,这两者又哪来的可比性。红楼的人物以及其他便不说,它已经是一部百科全书,在于揭示人生真谛,启迪世人。金庸的好在于其故事,他是一个讲故事的大工匠,而曹雪芹先生则肯定是一个大思想家。

金庸茶馆第十八论:金庸与红楼。

欢迎讨论,拒绝灌水。

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听大小强人~~

毕竟文无第一
武无第二

二者又不是同一时代的
风格差距又如此之大
做类比
总感觉是关公战秦琼

毕竟二人的文学成就
大家有目共睹

曹大师的书胜在奇,凄,泣

而金老则是开创了一个时代

但再千百年后
我相信曹大师会比金老出名

[ 本帖最后由 苏洛翊 于 2007-10-3 02:27 编辑 ]

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金庸与红楼。
以前挺喜欢红楼,也喜欢讨论,猜测曹雪芹的意思……
不过现在倒是对这个不感冒了。
金庸,我还是觉得他作品博大精深,难用一言概括。

二者都很优秀,只看个人喜好了。

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金庸的武侠是通俗文学
而红楼梦则不是,这一点上二者并不具有可比性

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一.这是个人喜好问题,比如金庸的小说每部我都看了几十遍,而红楼只看了一遍,却没心思读第二遍了

二.金庸的小说看了身心俱爽,给人以活着的勇气和希望,而红楼看了只觉世态炎凉,人情冷暖,消极意味浓厚

三.二人作品的主色调是不同的,你若想以旁观者的角度,了解封建王朝的没落和对腐朽的社会进行批判,请看红楼;而若想重温中华民族曾经的辉煌往事,怀念已经逝去的华夏文明,请看金庸.

四.金曹二人孰高孰低不是几个文学家评论家点评几句就定了性的,也不是我们这些水平有限的读者随便争吵两句能解决得了的,这有待时间去检验,红楼已经流传了几百年,而金庸不过数十年,再过个几百年,等社会翻天覆地大变样的时候,看读者还能记住谁,那就高下立判了.或许那时他们俩的书谁都不读了,也未可知.
谁振武侠金古后,
文坛败落使人愁。
誓承前辈未酬志,
大侠过后我来又。

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难以比较。
两个人的领域有所不同切造诣也不同啊。
曹雪芹一生精华所创红楼,字字珠玑,在中国文学史上的成就众所周知。
多年来红学家们投入毕生精力只为在研究红学上能取得新的突破,而随着时间增长每年的新的观点也是层出不穷,或许在未来几十年来,会有更多的人致力于红学研究。
再说作为中国古代四大名著,一直被国人奉为经典,他代表的不仅仅是一个文学的里程碑,更是在华丽文笔下泣血批判现实的典章。

金老在武侠小说界取得的成就也是有目共睹的。
多少年来,他的作品从书到被拍成影视作品总是影响着一代人。
也许通俗的小说比文学名著更容易让广大人民接受(因为毕竟阅读文学名著需要一定的文学功底,而金老的小说比起文学名著来更为通俗易懂)书中人物的鲜活形象不同于红楼,或许只一部红楼里的每个人物我们到现在看过多少遍还没有完全记忆,可是金老多部作品中的多个人物大家可以随手拈来。
境界都是崇高的,只是领域不同。
同样的经典,同样的被世人传诵吧。
么么亲爱的小残。

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我的观点自然也是难以比较。不过楼上和楼上的分别至少有一句话我难以认同。

先是金又庸所说的“中华民族曾经的辉煌往事,怀念已经逝去的华夏文明”一句,看金庸?不若看红楼。红楼中所体现的辉煌与文明不是金庸小说所能比较。另外说下另外一句,红楼不是给人带来世态炎凉人情冷暖。正视中国的过去,了解中国的现在,甚至展望中国的未来,红楼依然不得不看。

易水湄中有一句是红楼的人物难以记住,而金庸小说中的人物随手可拈。金庸小说通俗,大家耳熟能详,自然知道,红楼的阅读具有一定的阶层性,而电视电影手段很明显给金庸小说带来了更大的渲染效果,红楼则不,红楼不是一部电影一部电视就能说出的。
然而红楼中人物至少有以20个鲜活之态呈现在大家的眼前。林黛玉,薛宝钗,晴雯,贾宝玉,尤三姐,以及众多的人物已经不只是书中的人物,而更是现实生活中的一种类型了。

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不是一个时代的
这问题倒想起前些日子金庸取代鲁迅的说法`是很扯淡的
不是一个时代`他们的境遇经历人生观都是不同的
我们可以说曹笔下写出了红楼`金庸其实是武侠成就了他

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这就好比是问人高级料理好还是家常便饭哪个好的问题,当然是都好,但这其中的定位又是不一样的。

金庸的小说固然是文学史上一个里程碑,别的不说,它这原本只是供人茶余饭后打发时间的小说,现在可以登上课堂。但金庸小说毕竟还是小说,它的阅读面极广,下至平民百姓,上至教授等。
而,我不敢确切的说,但也是事实上,没有一点墨水的人,你觉得他会看得懂《红楼梦》吗?不看上个5、6遍,又敢如何说懂了这《红楼梦》?

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只知道里面的美食都不错~~~

比菜肴的品质把~~~

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