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岂以成败论英雄？——诘问沧海中无亲、无私、无情的天道

如果熟读沧海的话，相信大家都会觉得，在沧海里，凤大所倡导的主旨和核心，就是“天道”，正所谓“天之道——损有余而补不足”嘛！看来我们无论做人做事，都要遵循“天道”的约束，否则就是逆天而行，必遭天谴。但是所谓“天道”的具体特征是什么呢？换句话说，我们究竟应该怎样行事，才算符合“天道”呢？沧海中借沈舟虚兵败腿折之后万归藏和他的一番对话，给我们做出了解释。

     当时万归藏告诉沈舟虚：他之所以兵败，正是不懂得“天道”。“天道”有三个特征：即“天道无亲、天道无私、天道无情”，也就是说，为了成功，做事必须合乎“无亲、无私、无情”的“天道”。甚至可惜杀害自己的妻子、兄弟乃至父母。而且老万本人还举了三个颇具说服力的例子：吴起杀妻求将，却是千古名将；唐太宗杀兄弑弟，却是千古明君；汉高祖面对项羽活烹其父的威胁，却说“我父即尔父，分我一杯羹”，结果有了汉朝四百年的江山。这三个人都是史上千古留名，震古烁今的人物。正因为这样，沈舟虚才会有“醍醐灌顶”的感觉，才会在此之后严格遵守老万教给他的这三条“真理”，以至算无不中、计无不成，成为西城一代智宗。

     相信有不少人也和沈舟虚一样，觉得老万说的就是真理。但是，某镜天不才，却偏偏要质疑一下他的这个“天道”。诚然，他所举的三个历史人物，都取得了极大的成就，可是，难道这样，他们的所作所为，就值得肯定？就是“天道”所要求的？难道所谓的“天道”，仅仅不过是成王败寇，单以成败论英雄？仅仅不过是为达目的不择手段？至于他所举的三个例子，在我看来，完全是毫无人性的恶行。先看吴起杀妻求将，或许这样，真能换来功名，使自己成为一代名将，名垂千古。但是，如果你是吴起的妻子，你会怎么想呢？原来自己嫁给他这么多年，服侍他这么多年，他对自己，甚至连一点平常的夫妻感情都没有，在他心目中，自己不过就是一颗棋子，在必要时甚至可以牺牲。大家觉得吴起的妻子这一生公平吗？！值得吗？！我想这个在历史上默默无名的女子，在死的时候一定死不瞑目！我们在歌颂吴起波澜壮阔的一生的同时，有谁为这个无名女子想想，想想她究竟做错了什么，却又得到了什么？再看唐太宗杀兄弑弟，我一直认为，玄武门之变，是唐太宗开明的一生中，最大的一个污点。当然，唐太宗的那两个兄弟，也的确是烂泥扶不上台面，咎由自取。但即使这样，我还是认为太宗做的太过，夺其权柄，软禁于深宫，也就是了。那毕竟是和自己同出一母的亲兄弟啊！他怎么能忍心赶尽杀绝？！尽管史书记载，太宗开创贞观盛世，仁德宽厚，万民归附，人称“天可汗”；虚心纳谏，能容魏征，天下英雄入其彀中。但是，那一场玄武门之变，却给我一种这样的感觉：凡此种种，都不过是他为了笼络民心而进行的做秀，只有他亲手举箭向自己的兄弟射去时眼神中的残忍狠历和嘴角的一丝冷笑，才能体现他残酷无情的本性。最后看看著名的“我父即尔父，分我一杯羹”，当我读史书读到这一段时，直欲拍案而起，呼之为“禽兽”，为了取得胜利，竟然不惜牺牲赐诸自己身体发肤的父亲，不孝若此，违背人伦若此，“人”尚且不能称之，如何能称其为“英雄”？如何能称此等劣行为“天道”？诚然，刘邦的确是取得了楚汉之争的最后胜利，但是，我始终都不认为他是一个英雄，从种种小事当中，不难看出他的本性，他早年是个混混，到最后本质上也不过是个遇到点麻烦就惊惶失措，只会问“为之奈何”的无赖+混混罢了。相反我们再看看项羽，在汉军重重围困的最后关头，与毕生挚爱相拥而弹剑高唱楚歌：“力拔山兮气盖世，时不利兮骓不逝。骓不逝兮可奈何？虞兮虞兮奈若何？”处变而不显惶态，潦倒而不失多情，侠骨柔肠，方显英雄本色！他本质上其实很单纯，毫无心机，从他在“鸿门宴”上的表现就可以看出来。想来他最后拒绝重返江东而自刎乌江，也并不只是因为“无颜见江东父老”，而是他终于明白：单纯的自己，和一个可以生烹其父的无赖相斗，永远也不会取得最后的胜利。他累了、倦了，于是选择以最壮烈的方式结束。然而，英雄并非单以成败而论，霸王项羽，犹如一颗流星，在历史上留下了一段虽然短暂却壮阔耀眼的英雄传奇。谁敢说他不是英雄？“生当作人杰，死亦为鬼雄！至今思项羽，不肯过江东！”
      
      扯的有些远了，现在回来。看看沈舟虚在听了万归藏那三句话之后的思想变化：“我自己想想，觉得他说得不错，我家财不菲，小心讨好一下考官，早就金榜题名，那时云从龙，风从虎，不愁作不出一番大事，倘若叫我打仗是不顾百姓死活，一心求胜，不等倭寇冲近，早就将他们射成筛子；要是我不和那些庄客同生共死，而让他们做替死鬼引开倭寇，我岂不是能够逃生保命，卷土重来？” 他已考虑到了为了功名讨好考官，可见他已完全放弃了自己心目当中原先毕生坚持的某些操守。至于后面几条，我倒想问问你沈舟虚，那些无辜百姓有什么错？他们被倭寇虏去本是身不由己，凭什么就该为了你的胜利牺牲他们的性命？你自己怎么不去牺牲？！即使庄客中有某些败类想要把你出卖给倭寇，可你若让他们做替死鬼引开倭寇，又与这些败类有何分别？！能有这些想法，你不觉得愧对原来的自己，愧对自己读的那些圣贤书？

     在某镜天看来，有些东西，即使明知道坚持它不会给自己带来什么好处，还是应该去坚持，因为那才是“道”，才是真正合乎人性的“天之正道”。觉得自己原来做的很正确的一些事情是错的，沈舟虚自以为自己领悟了所谓的“天道”，其实不过是蜕变，是堕落——堕落成了一个为达目的，不择手段，无亲、无私、无情的魔鬼。当然，也不能说他完全堕落了，毕竟他毕生还在为肃清倭乱而努力着——他毕竟还是没有完全放弃自己原先坚持的某些东西。

      有很多人喜欢沈舟虚而讨厌宁不空，觉得老宁是一个彻头彻尾的坏人。可是我却偏偏非常喜欢老宁，他那句“就算天下人死光了又如何？我只要救回方凝和孩子”让我感动了很多年。他回忆妻子时深情流露的语气也曾让我潸然泪下。不难看出他对妻儿的爱是真挚的。表面上看，他的确是败给了沈舟虚，因为在他心目当中，称雄天下也许很重要，但妻子和孩子，永远是最重要的，为了她们，他可以牺牲一切。相反，沈舟虚却无情到了可以把自己失散多年的妻子用作一个牵制东岛的筹码。他有情而沈无情，所以他败了——这是老万解释的他之所以败给沈舟虚的原因。

       但是，我觉得宁不空没有失败。人非草木，孰能无情？鸟雀尚知衔环之义，而况人乎？是人皆有七情六欲，“无亲、无私、无情”根本就是与人性相违背的。如果所谓的“天道”就是把一个好端端的有血有肉的人变成一个无亲、无私、无情，视别人的性命和感情如草芥的魔鬼，那这样的“天道”，不遵循也罢！宁不空早年是败给了沈舟虚，而且后期为了报仇，行事极为偏执阴狠。可是这扭曲的报复心正是由他对妻子刻骨铭心的爱而来，对妻子、对女儿那浓浓的、真挚的爱便使他在人格上比无情的沈舟虚高了不止一筹，已足以使他立于不败之地。想来老万也是深知沈舟虚和宁不空两人的性格特点，所以把沈舟虚倚为心腹，却对宁不空始终不敢信任，因为他明白宁不空是性情中人，他心中的情，迟早会使他脱离现在残酷狠毒的人生轨道，获得新生。事实果然如此，宁不空为了女儿背叛了他，而为救女儿性命的那一场虹化之火，真的使宁不空像凤凰一般涅磐重生了。

      很为早逝的越方凝感到幸福，因为她有一个那么爱她的丈夫，我想，在落雁峰，她的血行将流尽之际，她却会觉得很幸福很安然，因为她很明白自己丈夫的性格，她知道他一定会为了救自己尽最大的努力，尽管没成功可是她并不怪他。想来她和宁不空在另一个世界重逢之后，一定会延续他们的幸福生活的。很为商清影感到不值，离开深爱着自己的谷神，回到前夫的身边，却发现他早已没有了一个平常人的七情六欲，自己作为他失散多年的发妻，却不过是他用来威胁谷神的一枚棋子。她的感受如何，那两句有些凄然的话最能说明：“你可知道，和神通在一起的那段时间，是我这一生最快乐的日子。”，“这十三年来，你我都是在做戏罢了。”有时候真的觉得，或许沈舟虚当时跳崖真的便死了，才是一个最好的结局，至少这样，在商清影的心目里，自己的丈夫，永远都是那个才气纵横，宽厚多情的乡村秀才。或许功名等一些东西对沈舟虚来说真的很重要，可是，做一个普通的乡村秀才，与年轻美貌的妻子朝夕相对，秉烛夜话，又何尝不是一种平和而恬然的幸福？如今叱咤风云的西城智宗的生活，和当年同妻子一起度过的乡村秀才的生活，究竟哪个更幸福一些呢？不知我们的天算先生考虑过否？

        写了这么多，看起来非常杂乱，不知大家可否懂得我的意思？概括地说，我认为：无亲、无私、无情或许真的可以让你取得成功，但这些却是人最普通的感情相违背的，至多说这是一条达到目的的“捷径”，不能说这是“天道”。天道不是单以成败去论英雄，不能因为一个人通过违背人性的劣行而取得了成功，就把他做的种种无亲、无私、无情的劣行当成了世间的“天道”。或许无情真的能胜有情，所以，表面上看，“就算天下人死光了又如何？我只要救回方凝和孩子”的宁不空失败了，“号称不死，其实不然；为情所困，取之不难”的谷神失败了，可是，他们在精神上、人格上并没有失败，“不以成败论英雄”，对妻子、对家人的爱足以使他们成为令人敬佩的英雄，天道不是无亲、无私、无情，心中有情，并非违背“天道”，相反却是一个普通人所必备的正常情感。

       做一个“席卷天下，包举宇内，万众敬仰，叱咤风云”的英雄，与和妻子远离尘嚣，共享人间的天伦之乐，究竟哪一个更加幸福呢？这的确是一个令人深思的问题。如果是我，我宁愿选择后者，因为我不过是一个普通人，在我眼中，亲情、友情、爱情这些东西，远比功名利禄更加重要，我不愿为达目的不择手段，不愿让自己“无亲、无私、无情”，与通过使自己“无亲、无私、无情”来取得成功相比，我更愿意追求一种平和而安适的幸福，更愿意相信人间正义常在，真爱永恒。

记不记得老万说过:天道在天上是一个样子,在人间又是另外一个样子，所以人道即天道。
而老万所谓的无私，无亲，无情的天道不过是“天道 ”在他心里的演绎罢了

镜天一露面，就又有好贴看了
看得很畅快

宁不空倘若不偏激，可以更加成功，然而他的成也仅限于一家之成
倘若以天下论，得天下者，几乎都是功过参半，毕竟在冷兵器时代，杀戮是统一永恒的前奏，王道之前，也需霸道

李世民的两个兄弟也不是烂泥扶不上墙
某些层次上说李世民和赵二很相似，不过历史评价差的太大
其实看了最后，估计没几个人会讨厌宁不空
确实，他不博爱，但爱自己应该，值得爱的人，这样足够了
舍己为人之说，不是普通人能做到的
另外，我一直怀疑，沈舟虚把商清影找回，到底是为了牵制东岛，还只是因为自己还爱着这个女人，当他不自觉的吟出商清影喜欢的那首词时，相信一切都有了答案，因为，那是不自觉的···
但是历史的法则就是这样，成王败寇，窃国者侯
刘邦李世民们也推动了历史的发展，很难说谁对谁错

另外，我一直怀疑，沈舟虚把商清影找回，到底是为了牵制东岛，还只是因为自己还爱着这个女人，当他不自觉的吟出商清影喜欢的那首词时，相信一切都有了答案，因为，那是不自觉的···


    为这句话狠狠地顶慷慨一下~另外，一直认为当沈舟虚身受重伤即将死去时，他不低声下气地去哀求宁不空放过自己的妻儿，其实是对商清影的一种尊重：商清影固然性情柔婉，却也是个宁折不弯的贞烈女子，是决不会背弃自己的尊严屈服于宁不空的。

宁不空倘若不偏激，可以更加成功，然而他的成也仅限于一家之成
倘若以天下论，得天下者，几乎都是功过参半，毕竟在冷兵器时代，杀戮是统一永恒的前奏，王道之前，也需霸道
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同意。:lol 不过我某镜天是个普通人，不喜冷血，不喜杀戮。对王道霸道也不感兴趣。所以相比于争雄天下，我倒更愿意取得个所谓“一家之成”的成功，觉得这样可能更幸福一些。

李世民的两个兄弟也不是烂泥扶不上墙
某些层次上说李世民和赵二很相似，不过历史评价差的太大
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话不能这么说，虽说李建成其实也不算太烂，但是和雄才大略的太宗相比，还是只能称之为烂泥。就说玄武门之变吧，太宗动了他，说到底原因还是他先想动太宗，不过他要是个明眼人，就应该明白，这个弟弟的实权，要比自己大得多，自己身为皇位继承人，占据身份上的优势，对他采取的策略应该是安抚而不是疑忌，但是他却没有这么做，而是愚蠢地以为凭自己那一点点力量就可以至弟弟于死地。从这点上就可以看出来没有什么战略眼光，不能和宋太祖比，所以唐太宗还是和赵二不一样的。:loveliness:



确实，他不博爱，但爱自己应该，值得爱的人，这样足够了
舍己为人之说，不是普通人能做到的
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这句话说得深得我心，强烈地赞一个！！:lol



另外，我一直怀疑，沈舟虚把商清影找回，到底是为了牵制东岛，还只是因为自己还爱着这个女人，当他不自觉的吟出商清影喜欢的那首词时，相信一切都有了答案，因为，那是不自觉的···
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不敢完全苟同，即使他对商清影还有爱，但是谁也无法否认，找回商清影的原因，牵制东岛的权谋之术占了很大一部分比例，这份爱毕竟已经不纯了。况且是不是真的有爱还有待商榷，原因有二：
1、从他苦心找了个假儿子把商清影骗回来就可以看出来他的主要目的是一场阴谋，如果真的还深爱着商清影，完全可以给她直说理由。不会玩弄这种伎俩，因为这种卑劣伎俩本身就是对两人之爱的最大亵渎。
2、谷神通问他“清影还好么”时他冷笑着回答：“好与不好，你大可自己问去。”凭这句话，他对商清影究竟还有没有爱，所做的一切是爱还是权谋，慷慨兄大可自己体会。:)

[[i] 本帖最后由 镜天花镜圆 于 2008-6-4 20:39 编辑 [/i]]

但是历史的法则就是这样，成王败寇，窃国者侯
刘邦李世民们也推动了历史的发展，很难说谁对谁错
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如果把历史法则抛在一边，他们所做的那些事，究竟过不过分，违背不违背人伦，实际上是不难判断的。我觉得我们不能因为一些人推动了历史的发展，或者说是历史法则使他们成功了，就去肯定他们所做的错事，觉得他们做的一切事都合乎“天道”。:)

回复小小的帖子

为这句话狠狠地顶慷慨一下~另外，一直认为当沈舟虚身受重伤即将死去时，他不低声下气地去哀求宁不空放过自己的妻儿，其实是对商清影的一种尊重：商清影固然性情柔婉，却也是个宁折不弯的贞烈女子，是决不会背弃自己的尊严屈服于宁不空的。
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我可没有觉得沈舟虚这时候应该哀求宁不空啊，这点他做的是对的。:loveliness:

话不能这么说，虽说李建成其实也不算太烂，但是和雄才大略的太宗相比，还是只能称之为烂泥。就说玄武门之变吧，太宗动了他，说到底原因还是他先想动太宗，不过他要是个明眼人，就应该明白，这个弟弟的实权，要比自己大得多，自己身为皇位继承人，占据身份上的优势，对他采取的策略应该是安抚而不是疑忌，但是他却没有这么做，而是愚蠢地以为凭自己那一点点力量就可以至弟弟于死地。从这点上就可以看出来没有什么战略眼光，不能和宋太祖比，所以唐太宗还是和赵二不一样的。
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其实李建成在李渊起兵初期建功颇多，后来因为身份问题，才落在李世民后面。中国史官的笔确实铁笔无情，但历史还是很明显有被篡改的痕迹。至于赵2，没李世民的能耐，倒学了他的狠毒，结果自然是···当然，这个不是重点···
从人权方面讲，李世民的做法确实让人不齿。可是镜天兄也说了，李世民要远比他哥哥雄才大略，那对于中国来说，对于人民老百姓来说，他这么做到底好不好，其实是见仁见智。
其实也是观念问题，就像现在一些西方国家和我国的观念不同一样···

不敢完全苟同，即使他对商清影还有爱，但是谁也无法否认，找回商清影的原因，牵制东岛的权谋之术占了很大一部分比例，这份爱毕竟已经不纯了。况且是不是真的有爱还有待商榷，原因有二：
1、从他苦心找了个假儿子把商清影骗回来就可以看出来他的主要目的是一场阴谋，如果真的还深爱着商清影，完全可以给她直说理由。不会玩弄这种伎俩，因为这种卑劣伎俩本身就是对两人之爱的最大亵渎。
2、谷神通问他“清影还好么”时他冷笑着回答：“好与不好，你大可自己问去。”凭这句话，他对商清影究竟还有没有爱，所做的一切是爱还是权谋，慷慨兄大可自己体会。
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沈舟虚自诩天算，与东岛又为世仇，在谷神通面前说的话其实是不可算数的。我不否认，他把商清影找回来有对抗东岛的因素，可我相信他对商清影的爱还是更重要的因素。儿子问题沈舟虚确实做得不好，可即使告诉商清影真相又能怎么样呢。他也知道，商清影真正爱的是谷神通，而他自己也确实爱着商清影。沈舟虚不是个完美的人物。可却是个会讨一些人喜欢的人物，比如我···他其实也不是真的无情，力保东南半壁百姓，是无情么。或许用个不恰当的比喻，吕端大事不糊涂吧
其实，我也没有说因为历史法则使他们成功了，就去肯定他们所做的错事。不过项羽是英雄，刘邦未必不是。杜牧说江东子弟多才俊，卷土重来未可知。王安石却说江东子弟今虽在，肯为君王卷土来。项羽悲歌别姬不过江东，却也坑秦兵，焚阿房。他顾念自己的八千子弟，却不想那40万秦兵的父母倚门待归
谁对，谁错。呵呵
其实很赞同镜天兄的题目，我最喜欢的历史人物，韩信，陈庆之，都不是能以成败而论的

慷慨兄在历史方面的学识渊博，我很佩服啊！自愧不如。:lol 对于强人，我从来都是倾心仰慕的，所以，我们也不要争论了。


我也承认沈舟虚有可爱之处和可敬之处，并不反对别人喜欢他。



他其实也不是真的无情，力保东南半壁百姓，是无情么。
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毕生胸怀荡平倭寇，肃清海疆的壮志，也是我最敬佩沈舟虚的地方。:)


放下这些因为虚构的小说而引起的争论，好好做个朋友吧！！:lol

对了，慷慨兄，恕我八卦一下，貌似我曾经在灌篮高手吧看到过你的英姿啊，你该不会也是SD迷吧？如果是的话，那咱们又是同好了~~~~:lol

我认为李世民是大义灭亲,这是可取的.沈周虚对商清影应该有爱吧,从开头他一直这么细心的关爱可以看出啊.
总之,我认为:无情方可得天下,有情才能收天下.

[quote]原帖由 [i]镜天花镜圆[/i] 于 2008-6-5 00:45 发表 [url=http://www.21wuxia.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3195462&ptid=170402][img]http://www.21wuxia.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对了，慷慨兄，恕我八卦一下，貌似我曾经在灌篮高手吧看到过你的英姿啊，你该不会也是SD迷吧？如果是的话，那咱们又是同好了~~~~:lol [/quote]
惭愧惭愧···估计也没第二个叫我这个名的了···
我在百度其实一直潜水的···
以前还经常去，最近考试基本就不去了
偶尔发言没想到镜天兄还记得···幸甚···
我从小学就开始喜欢SD了呵呵~

很精彩的文章，很精彩的讨论！
我有了以下推论：1.同志们都是文史知识和哲学水平不弱的人。2.大家讨论对事不对人，风格颇高。3.讨论的诸位（尤其楼主）实在不适合搞政治啊！

政治···
水很深··········

:L :L :L 果真.........................
如此.............:L :L

贴子很精彩，回复更精彩……
果然是真理越辩越明……

:lol 慷慨啊慷慨，这条路你可走的比我好啊。。。。。。。。。。。

:lol 楼主啊楼主，我们要说的都被你说了啊。。。。